《科技创新与品牌》杂志社封面报道 Cover Report

马云眼里的科学家与企业家

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5月26日,第二十届中国科协年会在杭州开幕,作为主旨报告发言人之一的马云表示,相信未来、创新精神和敢于担当的品质,决定了企业家和科学家群体之间的共性。而今天正是企业家和科学家“最好的时代”,企业家如何和科学家结合,是当今中国社会经济发展的重大课题。

首先,欢迎大家来到我的家乡杭州。1999年第一届科协年会在杭州召开,也是1999年阿里巴巴在杭州诞生。感恩也特别感慨科技力量发展的迅猛,没有科技,没有技术,就不可能有阿里巴巴。我自己也这么觉得。


小时候我从来没有想过当老师,是因为不想当;没想过当科学家,是因为不敢当,想都不敢去想。


阿里巴巴充分享受了科技发展红利,今天大会邀请一个在科技边缘享受红利,同时对科学家充满敬仰的一个做企业的人来演讲,我对大会的邀请充满了感恩。小时候我从来没有想过当老师,是因为不想当;没想过当科学家,是因为不敢当,想都不敢去想。今天有越来越多我们无比敬仰的科学家,但是科学家和企业家非常相象。在中国,这两个群体是只有在过去一百年而形成的两个具有社会极大影响力的群体。士农工商,商总排在最后,但科学家最惨,连排都排不进去。古代的科学家都是隐藏在巫医、风水师和道士里面,从这一点来讲,企业家和科学家很相像,同病相怜。

很多人是因为看见而相信,只有很少一部分人是相信而看见。我想这也是很长一段时间企业家和科学家们不被理解和重视的因素,因为我们相信“相信”。

过去一百年,正因为企业家和科学家两个群体的崛起,在社会各方面、在社会的进步方面出现了超乎寻常的进展和发展。每次大的技术革命都需要50年时间,前20年是技术革命,后30年是应用革命,互联网技术同样一样。未来的30年不是互联网公司多么成功,而是用好互联网公司的企业多么成功;未来30年是互联网技术的应用时代,越是在快速发展的应用时代,越是要注重基础科学的研究。


创新是逼出来的,不是资金和任务能够堆出来或者分配出来的,资金和任务绝不可能堆出创新和科研成果。


创新是逼出来的,不是资金和任务能够堆出来或者分配出来的,资金和任务绝不可能堆出创新和科研成果。我刚从以色列回来,以色列没有国内市场也没有自然资源,但被逼出了独特的科学技术,搞出了研究。中国有强大的市场,更应该有自己独特的研究项目。而企业的命运未来一定来自于技术创新,而不是技术规模。今天大家都在谈“智能世界”,智能世界主要有三个基础要素:互联网、大数据和云计算。

互联网,我们认为是生产关系;大计算是生产力;大数据是生产资料,大数据不是数据大,是计算大,是计算强。大计算加上云技术,才是真正的未来。我们对互联网、对大数据、对云计算必须进入深入的研究,不能仅仅停留在以快餐式的、浅层次的概念炒作和纯商业的应用。

过去我们把人类当成了机器,未来我们将会把机器当做人类来使用。未来不是万物相联,而是要让万物像人一样去学习、去思考。未来机器必须去解决人类解决不了的问题,去了解人类不能了解的问题。人类对自己要充满信心,现在大家都担心机器可能会控制人类,我认为机器永远不可能控制人类,也不可能战胜人。因为机器只有Check,而人类有Heart,机器只能快速计算,但人类有真爱。

未来10~20年以内有三大核心技术,整个社会将会因为这三大技术面临巨大的挑战:第一,机器智能;第二,IOT;第三,区块链。

机器智能,我们一定要相信人类是有智慧的,动物是有本能的,机器是有智能的。我认为,人类把自己看得太高,我们人类对自己的大脑了解还不到15%,我们何能让机器像我们一样去思考?

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IOT时代,也根本还没有到来。今天的IOT仅仅是很多卖硬件或者卖软件的人找个理由卖得更好而已。我认为整个区块链技术也正在翻天覆地的变化,区块链不是泡沫,但今天的比特币可能泡沫;区块链不是金矿,区块链是打开数字金矿巨大的工具和应用,是数字时代隐私和安全方案的解决方案。

所以,我想今天的区块链概念,前段时间,我在公司的一个婚礼上讲:我们公司有工程师在自己的征婚广告上说自己是一个工程师,结果长达四五个月没有人打开他的简历。但把它改成“区块链”以后,有381个人给他写了爱情信。

所以,面对IOT,面对区块链,面对机器智能,我们必须有高度充分的认识,特别是要有IOT对制造业的冲击远远会超过大家想象的思想准备。电子商务对零售的冲击,很多零售行业没有做好准备,而IOT,我们呼唤的人工智能、我们呼唤的IOT、我们呼唤的区块链将对每个人的工作产生巨大的影响。


过去两百年以制造业带动就业,未来两百年制造业将不带动就业,未来两百年服务业将会带动巨大的制造业。


现在我们在研究AI,未来将是AI为我们研究。科学家要拥抱互联网,过去我们创新要靠资源,未来我们创新要靠数据。过去两百年,科技让人类学会探索外部世界,我们相信未来两百年人类将探索内心世界。我认为过去两百年诞生了无数聪明的人,两百年以前人类靠智慧生存,未来两百年人类也将以智慧生存。所以,我自己觉得智慧和聪明的差异,聪明知道自己要什么,智慧知道自己不要什么。人类只有知道自己不要什么,人类只有加强对自己的研究、自己的了解,我们才知道我们并不需要那么多东西。

所以,人类其实真正了解自己还不是太多,未来的人可能要活到150岁,未来的人可能一天只工作3个小时,未来的人一辈子可能要去300个城市。所以,过去两百年以制造业带动就业,未来两百年制造业将不带动就业,未来两百年服务业将会带动巨大的制造业。


其实企业家是社会经济学中的科学家,科学家是研究领域里的企业家;科学家没有企业家,是市场经济中的瞎子,企业家没有科学家是瘸子。


今天是科学家和企业家最好的时代,第三次技术革命的变革机遇,中国对全世界的担当决定了今天是企业家和科学家最有作为的年代,科学家和企业家必须完美结合。过去科学家和企业家互相看不起,科学家觉得我们商人臭铜气,我们也觉得科学家清高自大。其实企业家是社会经济学中的科学家,科学家是研究领域里的企业家;科学家没有企业家,是市场经济中的瞎子,企业家没有科学家是瘸子。

科学家和企业家的共同点是因为相信而看见,只有创新的精神,只有敢于担当才诞生了企业家和科学家。都是社会把资源交给我们去运用好、去利用好,我们要学会并且习惯被怀疑、被指引,科学家和企业家都相信未来,我们努力让未来变成现实。科学家是懂得如何正确的做事,企业家是如何高效、有结果的做事;科学家要有企业家的敏锐,而企业家必须有科学家的严谨。

如果说过去一百年,中国诞生了两个了不起的群体,那么未来一百年,这两个了不起的群体只有完美的结合,才能让世界、让中国、让我们后来更加持久的繁荣。所以,在新时代科技更需要新的生产关系适应新的生产力气发展。上世纪研发“两弹一星”先进的生产关系,上世纪主要的优秀人才并不多,集中在大专院校、大科研院所,所以集中资金和集中人才是最好的发展方法。


我们要弥补的是未来的空白,而不是昨天的空白,也不是今天的空白;不是因为美国有、俄罗斯有,我们就必须有,而是因为未来需要我们才去研发探索。


但今天创新的主战场已不在大专院校,不在科研院所,而是在企业内部。旧的生产关系已经不能适应生产力的发展,旧的生产关系往往会出现研而不发、发而不用、用而不灵。目前企业还是跟着院校走,未来的院校必须跟着企业走、跟着市场走,这是我个人的观点。

因为只有在竞争的第一线,只有在强大的压力下才有可能诞生最先进的技术。企业与科研院所必须双剑合璧,就是产、学、研、用一体新的生产方式,现在大家都讲Eromast(音)很了不起,我认为他最了不起是用好了科学家,把科学家的观点说成了他的观点。

我们科学界和企业界,特别是科学界,我觉得我们要弥补的是未来的空白,而不是昨天的空白,也不是今天的空白;不是因为美国有、俄罗斯有,我们就必须有,而是因为未来需要我们才去研发探索。因为世界已经到了新的赛道上,我们有机会换道超车,今天很多东西美国也没有、欧洲也没有、俄罗斯也没有,我们是有机会做出我们自己有的东西。

所以,研究也不仅仅是因为有兴趣,研究必须要有价值。当年在美国很多研究院所提出研究For fun研究For profit,今天我们觉得不是研究For fun,It’s not research fun,也不是research profit,而是research for solving problems with profit and fun,我们必须解决问题,同时拥有快乐,拥有价值和利润,只有这样的研究才能持久的发展。

人类没有未来的专家,我们对未来只是探索。我们相信自己,所有的专家都是昨天的,不学习谁也成不了专家,谁也当不了学者。只有我们相信自己、相信人类、相信孩子们,因为我们做不到,我们的孩子们能做到,真正的科技能做到。

(以上文字整理自马云现场发言)